（原标题：廖逸君：用自己和男友的摄影，打破传统男女关系的固定模式）

澎湃新闻 湃客 YT新媒体

2018年11月24日，经过评委团热烈的讨论，定居在纽约的摄影艺术家廖逸君（Pixy Liao）凭借2007年开始创作的系列作品“实验性关系”中的细腻情感与艺术表现力，夺得“以先锋摄影，为女性艺术发声”2018集美·阿尔勒-Madame Figaro女性摄影师奖。在此之前，廖逸君已经在国际大小展览上颇具知名度，无独有偶地同名画册《实验性关系 第一册2007-2017》（Experimental Relationship Vol.1 2007-2017）在得奖前就已经获得“光圈-巴黎摄影博览会评委会特别奖”，并在独立出版界中以不可思议的销售速度中首刷售罄。收获如此的肯定与欢迎，廖逸君（Pixy Liao）和YT聊聊，从2007年开始到现在的“实验性关系”背后的思考与故事。

YT：你的展览大多围绕在性别、女性、摄影这三个关键词中，而你的作品也是如此。10年的“实验性关系”，从创作层面来说，应该会越来越难，也越来越难有新意。你找到了一种至今为止还是有效的信息传递的视觉图像，但是，如果满足于现状，那么就会陷入作品逐渐失效的境况中。对此，你是怎么思考？

PL：我的这组作品已经拍了超过10年了，虽然是同一个作品，每张照片对于我来说都是独立的一个小项目。我对自己的创作要求还是比较宽松的，不是硬性规定每年一定要产出多少照片来，有想法就拍，没有就停下。而且因为这组照片是跟随我们的生活产生的，在我们相处这么多年来，我们两人都成长变化了很多，我们的生活也随着我们的年龄增长有很多变化。所以我并不担心照片的题材会拍完，因为生活是一直在变化的。

廖逸君（Pixy Liao），You don't have to be a boy to be my boyfriend，2010，?Pixy Liao，courtesy of the artist.

YT：在“实验性关系”的作品以及之后的作品当中，你对于男友隐私部位的大胆使用，似乎成为你作品的素材。这种方式挺强势的，例如2015年的作品《奶瓶》颜射的暴力，尽管在画面上是具有美感的。这种对于“性别”的思考，你目前的观察是什么？

PL：在拍摄的时候，男友的隐私部位其实是禁忌。正因为如此，我选择了很多曲折的方式表现生殖器，比如先倒模，然后3D扫描再打印什么的。《奶瓶》的颜射，来自于一则德国的新闻，有一名女子對商家搶錢，但她的搶奪方法，竟是噴人奶。我对于这种非典型的使用女性特征的方式很感兴趣，一种出人意料的女性行为。而颜射又是在色情影片中女性经常经历的一种表演，在性别中，其实很多时候攻和受是有默认的角色，即男为攻，女为受。我一直在考虑这种默认的角色分配从何而来，并且对偶尔男女互换的情况很感兴趣。

YT：把你的作品放在摄影史/当代艺术史里来思考，其意味就更丰富，而不仅仅只是“男女”的“关系”。你自身的性别，“女性”在艺术史上是属于越来越不能回避的议题，而中国人的身份又增加了另一个可被讨论议题，同时，你生活在纽约，一个多元主义的文化熔炉里，这些议题在你的生活里，并不是那么明显，但是，当作品离开现实生活进入了艺术展览空间中，这些议题就显现出来，赋予作品予以重量。尤其今年，“女性”（举例来说：#me too运动）与“华人”（举例来说：电影《摘金奇缘》（Crazy Rich Asians））都催生对于这些议题的思考，对此你的看法是什么？

PL：我觉得在做作品的过程中，我还是比较自我的，并不考虑太多社会上所发生或流行的话题。我只是把我自己生活中的体验提炼到作品中。但是就别人对我的作品的关注度看来，我可以明显感觉最近几年在全球，包括中国，人们明显把目光投向了女性，投向了亚洲，也投向了中国。对于我个人来说，这是一个意料之外的幸运。但是我也觉得我的作品冥冥中为当今的转变做出了自己微小的一份推动。当然，我的作品也是我作为一个身在当代的中国女性的一个必然产出的结果。

廖逸君（Pixy Liao），After Onsen，2015，Pixy Liao，courtesy of the artist.

YT：也许可以视PIMO是一种释放正式严肃作品之外的放松式创作吧，在今年出的音乐专辑《你好世界》（Hello World）中，轻柔的曲风和你其他很明确并有态度的视觉作品构成了一种互补关系，总体而言，你的控制力相当好。这种控制力，有助于让作品越来越像工业制造的产品。在我们被各种软件规训的时代中，你透口气，失控一下的地方是什么？

PL：PIMO其实应该看做一个主要由MORO主导的作品。在我们做乐队的时候，他有绝对的控制。我们的音乐可以看做我们俩人共同的话题，而不是像我的视觉作品里非常明显的女性视角。我的确喜欢我们在做音乐时候轻松的状态，这也是平衡我们之间关系的绝好砝码。

廖逸君（Pixy Liao），Massage Time，2015，Pixy Liao，courtesy of the artist.

YT：在做作品的你与情感关系里的你，有差别吗？你怎么说服你的男友加入，成为你的道具？在作品里面，男友是否可以说是你的“道具”，或者，你也给予他某种假性的自由度？

PL：我的作品和我的真实情感有联系也有区别。很明显，我不能真的天天像照片里那样对待他，否则早就分手了。我的作品更多的是一种假设和欲望。我的男友也是因为理解这点，所以支持我。我在还没有开始拍这组作品时候，经常拿他拍摄影作业。那个时候是真的把他当做“道具”用，后来老师和同学都质疑我虐待男友，才开始拍“实验性关系”。拍这组的时候，已经不是了。而且很多照片其实是他按得快门，所以说，他有一定程度的控制在里面，一种在我控制之下的控制。

“黄色”封皮的书籍，廖逸君，《实验性关系 第一册 2007-2017》，2018，?Pixy Liao，courtesy of the artist.

YT：在《实验性关系 第一册 2007-2017》（Experimental Relationship Vol.1 2007-2017）一书当中，每张照片的构图、背景、颜色甚至两个人身高的高度（你有时垫脚，有时候不踮脚）都是仔细思考的日常生活场景摄影，十分一丝不苟，像是一个强迫症，但是，论到身体，显然却保有一种“是什么就是什么”的态度。在作品里，人体十分自然，尤其是你自己的身体。在谈到女性身体时，胸部的丰腴是受欢迎的，腰部的丰腴或者下巴的丰腴却不是，更别提把这些部分全然地展示。显然，对于女性身体，你使用了你的身体传递了一个深刻的信息。来说一下你对于女性身体的思考吧，尤其是10年过去，你的身体没什么变化。

PL：哈哈，谢谢你说我的身体没什么变化！在我刚开始拍这组作品的时候，我有一位女老师跟我说，这些你在年轻的时候拍的自己照片尤为珍贵。在拍摄这么久以后，再回头看我早期的照片，我对老师当时说的话有深刻体会。我可以明显从当时我们的眼神、身体上看到和现在完全不同的充满青春气息的我们。但在我拍了这么多年自拍以后，我有一个体会就是，自己过去的照片永远是好的，因为当你再看到这些照片的时候，已经是再也回不到那个时刻了。有些照片我当时看觉得，哎呀，我怎么那么胖啊，或者怎么拍的那么难看啊，等过个一两年看，都觉得当时的自己状态很好啊，很年轻啊。所以久而久之，我对自己在照片里的形象也没有那么苛刻了，因为我知道在时间的滤镜下，这些当时看到的身体的各种瑕疵都不足一提。不过因为一直拍摄自己，也督促我自己保持一个比较健康的生活状态，因为在我身体状况不好的情况下，我也是没有拍摄自己的动力。

YT：尽管你的作品在探讨男女感情关系的权力结构，但是，如果在没有读过你的作品说明而就只看照片的话，难免会有误读。在你拍摄过程当中，你有因为要避免这种误读，或者，强调这种动力结构，而更为注重构图的结构吗？

PL：我并不介意被称呼为“女权主义者”，但是我的初衷并不是“女权”，只是我恰好是女性，我想我的很多想法其实是和“女权”不谋而合的。但是我的作品并不是一个女权的作品，因为女权主要所追求的是男女平权，而我的作品明显不是关于男女平等，而是一个更加个人化的作品，它所表达的是我作为一名女性的欲望，这类思考并不能用在政治的语境里，这是非常政治不正确的。

廖逸君（Pixy Liao），Creating a world just for us，2013，Pixy Liao，courtesy of the artist.

YT：以情感关系作为创作主题，不会被外界肤浅地视为一种很“女性”的创作方式吗？当然，这种老生常谈随处都是，但是，我想知道这种老生常谈，会困扰你吗？你有意识到这种老生常谈的存在吗？你对此的态度是什么？

PL：我从小就觉得我不是很女孩。但是长大了以后我慢慢发觉，其实我觉得我不是很女孩，只是一个不太适应社会的女孩的成长感悟。而我现在做的作品都和我一直以来作为女性的体会为主题。我觉得不论我拒绝或者接受别人认为我的作品很“女性”都没有用，因为我的确是一名女性。所以我并不介意，我只是想扩大人们对“女性”的定义。

YT：你在美国生活那么久，你觉得在外国的生活，是否有较为回归到常人的生活感，亦即，比较少的攀比、催婚，你可以选择自己的生活方式并且不需要做过多的解释？你影片里的轻松，是否是你生活态度的写照？我似乎看不到充满竞争感的纽约给你影响，内心强大吗？

PL：我在美国已经13年了。我觉得在美国我最大的收获是远离了压抑了我本性的社会，的确很多家庭社会的压力会小很多。在一个没有人知道你过去的国家，一个更加宽容的或者无所谓的国家里，我开始了寻找自我的旅程，并且毫不掩饰的进行下去，这是我可以做这些作品的原因。如果我一直生活在国内，我觉得自己没可能像现在这样了解自己、释放自己。纽约的确竞争非常厉害，生存压力也很大，有很多时候，我也会觉得永无出头之日。不过总体心情还算好，关键是和MORO相处愉快吧。

廖逸君（Pixy Liao），Things We Talk About，2013，Pixy Liao，courtesy of the artist.

YT：从2007年至今，你一直在跟同一位男友进行“实验性关系”的作品，这算不算是一种不言自喻的秀恩爱？

PL：被看穿～实验至目前为止还算顺利。

艺术家本人肖像照，by Shen Wei，courtesy of the artist.

▍关于廖逸君（Pixy Liao）

1979年出生于上海，2008年毕业于美国孟菲斯大学摄影系，获摄影硕士学位。现居纽约。目前和日本男友MORO一起生活在纽约布鲁克林区。

▍“实验性关系”系列作品自述

作为女性，我曾经以为我只能爱上一个比我更年长和更成熟的人、一个保护者、一个良师益友，直到我遇见了我现在的男友莫若。因为他比我小五岁，我理所当然的情侣关系彻底颠倒了。我变成了那个有更多权威和影响力的人。我的一位男性友人问我怎么可以用和他选女友一样的标准来挑选男友？我想，" 对啊！这就是我在做的事情，为什么不呢？！

我开始认真思考起这段关系的重要意义，并用照片做起了实验。莫若让我认识到，男女关系并不需要一种固定模式。根据每个人的不同情况，任何两个人结合都会产生不一样的关系。即使这种关系和我们一般习惯的男女关系不同，也同样可以存在，并且有它自己的优势。做这个实验的目的是打破固有的模式以期达到新的平衡点。因为莫若是日本人，我是中国人，这个系列也描述了一种爱恨交织的关系。